úvod - média - rozhovory - Přijde školství o desítky miliard z EU?

Přijde školství o desítky miliard z EU?

ČT 24 | 6.4.2011

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Umění dosáhnout na peníze z evropských fondů je, zdá se, pro Česko trvalou noční můrou. Ministerstvu školství hrozí, že přijde o miliardy z Evropské unie. Dotace na vzdělávání by měli do Prahy přijet prověřovat i bruselští úředníci. Podle informací České televize do Prahy směřuje ze sídla EU také dopis, který už čerpání prostředků z programu Výzkum a vývoj pro inovaci úplně zastavuje.

Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
--------------------
Místo miliard z fondů EU jen měsíce dlouhého a teď ještě dalšího čekání. Nejvíce ohrožené jsou velké projekty v operačním programu Výzkum a vývoj pro inovaci. Na některé z nich dokonce peníze nemusejí přijít vůbec.

Jan BŘEZINA, europoslanec /KDU-ČSL/
--------------------
Vím, že komise připravuje dopis, který má přijít v nejbližší době. Má zastavit proplácení českých programů.

Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
--------------------
Třeba Plzeňské muzeum Techmania si o 600 miliónů zažádalo loni v červnu. Se stavbou projektu počítali letos v lednu. Teď to vypadá nejdříve na říjen.

Vlastimil VOLÁK, ředitel, Techmania Science Center
--------------------
Musíme ten projekt změnit, máme nasmlouváno generálního dodavatele stavby, to znamená, že musíme s ním negociovat o tom, o posunutí termínu.

Jan VITULA, bývalý ředitel fondů EU na ministerstvu školství /TOP 09/
--------------------
Zatím nebyl schválen žádný velký projekt, přestože pan ministr se holedbal, že do konce roku budou minimálně 4 podepsány.

Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
--------------------
A kvůli dalším projektům zamíří ve středu na ministerstvo kontrola. Z Bruselu už dokonce přišly dva dopisy. Euroúředníci v nich varují, že pokud úřad školství nezačne efektivněji čerpat peníze, může o ně přijít. Dohromady jde přitom o 112 miliard korun.

Lucie KUBOVIČOVÁ, mluvčí, ministerstvo školství
--------------------
Zítra proběhne schůzka mezi zástupci Evropské komise a ministerstva školství. Bude se jednat hlavně o administraci projektů.

Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
--------------------
Kvůli problémům s čerpáním peněz z Evropské unie skončila v roce 2007 tehdejší ministryně Dana Kuchtová. Nynější situaci na ministerstvu bedlivě sleduje i premiér Petr Nečas. Redakce a Pavla Kubálková, Česká televize.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ve studiu je 1. náměstek ministra školství Jakub Hodinář. Dobrý večer.

Jakub HODINÁŘ, 1. náměstek ministra školství
--------------------
Dobrý večer.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
A ve Štrasburku je europoslanec Jan Březina z KDU-ČSL. Zdravím i vás. Dobrý večer.

Jan BŘEZINA, europoslanec /KDU-ČSL/
--------------------
Dobrý večer.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pane náměstku, je pravda, že má na ministerstvo takový dopis přijít, víte o tom, tedy dopis, podle nějž už se čerpání pozastavuje?

Jakub HODINÁŘ, 1. náměstek ministra školství
--------------------
O takovémto dopise nevíme, věříme, že nic takového se v Bruselu nechystá ...

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ono by to už znamenalo, že na jakákoliv jednání je pak 5 minut po dvanácté v takovém případě.

Jakub HODINÁŘ, 1. náměstek ministra školství
--------------------
To já se nedomnívám ...

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
No ne, pokud přijde dopis, že se něco pozastavilo, tak už je to jaksi ex post všechno.

Jakub HODINÁŘ, 1. náměstek ministra školství
--------------------
Zatím ještě takový dopis nepřišel.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Jak dlouho vy, pane poslanče, víte o takovém dopise, o kterém jste mluvil v reportáži, abychom si to ujasnili?

Jan BŘEZINA, europoslanec /KDU-ČSL/, Štrasburk
--------------------
Prakticky od včerejška, no a pochopitelně proto, že mám zájem na tom, aby se čerpalo řádně, aby republika měla peníze ze strukturálních fondů, tak jsem, jak jistě uznáte, o tom nemohl mlčet, to znamená, že ten dopis přijde. Panu náměstkovi tu situaci nezávidím, protože vím, že je ve své funkci poměrně krátkou dobu.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Čili dříve jste, pane europoslanče, žádné takové signály neměl? Kdybyste je totiž měl, tak by to potom mohlo být vykládáno jako jakási neloajalita, že jste to dříve neřekl.

Jan BŘEZINA, europoslanec /KDU-ČSL/
--------------------
Ne, ne. Já jsem poměrně konzistentně kritizoval ministerstvo školství za personální politiku už v době nástupu, kdy jednotka, která měla na starosti strukturální fondy, byla personálně velmi oslabená a vlastně toto personální oslabení je i důvodem ono dopisu, o němž se mluvilo delší dobu. Ale já jsem dostal včera informaci, že skutečně odejde. Čili já toto říkám proto, že by bylo nejlépe, kdyby se ministerstvo školství zabývalo tou analýzou svého vlastního auditu a tyto věci připravilo dopředu, ...

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, ano ...

Jan BŘEZINA, europoslanec /KDU-ČSL/
--------------------
... protože ten dopis, jak jsem byl informován, dorazí v nejbližší době.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pane 1. náměstku, těch signálů, že Česko čerpá pomalu, zvlášť tedy, že v resortu školství jsou problémy, těch je přece dost už dlouhou dobu. Bylo to právě tohle téma, které stálo křeslo paní ministryni školství Kuchtovou, a to už je 3,5 roku, pokud dobře počítám. Jak to, že to stále neumíme? Nebo to umíme a je to fáma, že to neumíme?

Jakub HODINÁŘ, 1. náměstek ministra školství
--------------------
No, upřímně řečeno, já musím říct, že v poslední době došlo k poměrně razantní změně, k poměrně razantnímu nárůstu čerpání. Já, jestli se můžu vrátit k tomu dopisu, protože to je samozřejmě velice zásadní věc. Pan europoslanec hovořil v reportáži dříve o jaksi otázce auditu a nějaké reakce na něj ze strany Evropské komise. Já musím říct, že audit proběhl, audit nedopadl úplně nejlépe, audit byl zahájen v říjnu loňského roku. Ministerstvo na základě toho auditu připravilo nápravná opatření, reaudit, který byl ukončen 28. března, ukázal, že opatření byla splněna, že splnila svůj účel ...

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Promiňte, a ten audit se tedy týkal jaksi doby ještě minulé, minulé vládní koalice, nebo respektive později i té úřednické vlády? Já, abychom se dobrali k tomu, kdo za to tedy může. Vy jste říkal, že ten audit začal v říjnu, tak to se asi musel věnovat i době zpátky, protože tahle vládní koalice je tady od léta.

Jakub HODINÁŘ, 1. náměstek ministra školství
--------------------
Ten audit řešil aktuální stav čerpání a vůbec fungování na ministerstvu školství ...

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Jasně, ale kdo za to může? Ten aktuální stav jaksi nespadl z nebe, ten aktuální stav byl jistě jaksi výsledkem nějakého dlouhodobého působení.

Jakub HODINÁŘ, 1. náměstek ministra školství
--------------------
Tak nepochybně dalo by se hovořit o celé řadě možná nešťastných, nešťastných opatření v rámci nastavení operačního programu ...

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Promiňte, ale když nedokážete úplně stoprocentně jaksi zanalyzovat, kdo za to může, jak pak vám máme věřit, že to dokážete dát dohromady?

Jakub HODINÁŘ, 1. náměstek ministra školství
--------------------
To byla ..., takhle, to byla otázka jaksi nastavení technických parametrů při certifikaci a vůbec schvalování těch projektů.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Mimochodem, pane europoslanče, v té době, tedy v době té minulé byla vaše strana součástí vládní koalice. Minimálně paní tehdejší poslankyně Šojdrová byla vaší, řekl bych, velmi viditelnou mluvčí na téma školství, proč jste s tím něco nedělali už tehdy, myslím vy lidovci?

Jan BŘEZINA, europoslanec /KDU-ČSL/
--------------------
Já jsem s tím, věřte mi, něco dělal i osobně a snažil jsem se komunikovat v tehdejší době s ministerstvem školství a na tyto věci je upozorňovat. To je vždycky velmi nevděčná záležitost, takže ...

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale zjevně to moc nepomohlo, pane europoslanče.

Jan BŘEZINA, europoslanec /KDU-ČSL/
--------------------
No, jak vidíte, asi ne. Ale byl jsem veden úmyslem situaci zlepšit. Bohužel, za paní ministryně Kuchtové to dopadlo poněkud špatně, ten program byl zpožděn. Sám jsem chodil na Evropskou komisi a přesvědčoval jsem je o tom, aby jej vůbec pustili, protože byla tendence jej zarazit. A když se potom povedlo panu ministru Liškovi a nově nastoupivšímu šéfovi těchto záležitostí panu Vitulovi ty věci jakž takž dát dohromady, tak se dočkaly klasické reakce z minulé doby, to znamená, u každého projektu na závěr bylo potrestání nevinných a odměnění nezúčastněných ...

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Poslední věc, pane ...

Jan BŘEZINA, europoslanec /KDU-ČSL/
--------------------
Tak to dopadlo i teď.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Poslední věc, pane europoslanče, je podle vás tedy šance, že z toho naše země ještě vyjde se ctí a že ty programy budou mít šanci dál běžet?

Jan BŘEZINA, europoslanec /KDU-ČSL/
--------------------
Rozhodně ano a já tomu chci samozřejmě pomoct a nabízím veškerou spolupráci jak lidem z ministerstva, tak prostě všem, kteří ten zájem mají, ale musí dojít k určité sebereflexi, lidé musí reflektovat to, co udělali špatně.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře.

Jan BŘEZINA, europoslanec /KDU-ČSL/
--------------------
Takže z toho se můžeme jedině odrazit.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Děkuju vám do Bruselu. A poslední otázka na vás, pane náměstku. Vy tedy tvrdíte, že ministerstvo to všechno zvládne, mluvíte o dlouhodobém plánu. Tak jaký ten plán tedy je?

Jakub HODINÁŘ, 1. náměstek ministra školství
--------------------
Ten plán v tuto chvíli, hovořili jsme o otázce čerpání, hovořili jsme o stavu v říjnu. V říjnu jsme měli k dispozici rozhodnutí o udělených projektech ve výši 8,5 miliardy korun. Dnes je to 21 miliard korun, to znamená, ten trend je stále rostoucí, blížíme se postupně ...

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale pořád je to dost málo.

Jakub HODINÁŘ, 1. náměstek ministra školství
--------------------
To já si nemyslím. Hlavně ta systémová opatření, která se přijala a která i vypořádala, reagovala na ten audit a reaudit to znovu potvrdil, že ta opatření byla správná, tak nám dávají garanci toho, že skutečně to čerpání bude pokračovat a že to zvládneme.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře a kdy tedy narostou ta procenta toho čerpání?

Jakub HODINÁŘ, 1. náměstek ministra školství
--------------------
Ta procenta narůstají průběžně.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře a kdy narostou nějak opravdu hodně viditelně?

Jakub HODINÁŘ, 1. náměstek ministra školství
--------------------
V tuto chvíli kupříkladu máme 2 velké projekty před podpisem na Evropské komisi, projekty v hodnotě 10 miliard korun.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Ono to vypadá, že to nechcete, ono to vypadá, že to nechcete říct jaksi, že se bojíte říct konkrétní období.

Jakub HODINÁŘ, 1. náměstek ministra školství
--------------------
Ne, ne, ne, ne, ne, ale nicméně zítra nás čeká samozřejmě jednání s Evropskou komisí a myslím, že by nebylo úplně správné o tom hovořit dříve, nežli s nimi.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Děkuju vám, že jste přišel. Na shledanou.

Jakub HODINÁŘ, 1. náměstek ministra školství
--------------------
Já děkuju. Hezký večer.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
No a to je úplně všechno, tedy úplně všechno z dnešních komentovaných událostí. Nezapomeňte se zítra dívat. Mimochodem, během celého dne vám ve zpravodajství budeme určitě přinášet další zajímavé informace o pokračující kauze Věcí veřejných. Koneckonců i Jaroslav Škárka říkal, že zítra zveřejní další podrobnosti, tak se těšte. Na shledanou.

 
GALERIE
Evropský parlament | EPP